ДЕЛА МОСКОВСКИЕ
Ну и вот... Совещание, как Вы видели, прошло без меня. Присутствовать мне не позволила моя работа (об этом написан на главной странице сайта за 10 сентября). Что приятно - есть информация в ИНТЕРНЕТЕ. Опубликую то, что почерпнул с сайта www.chessmoscow.ru А потом, потом просто мои грустные мысли вслух (синим, как всегда) Мои предложения были выложены на этой странице и доведены до сведения И. В. Перевёрткиной в письме по e-mail, поэтому, сразу извиняюсь, но мне придётся цитировать самого себя.
ПРОТОКОЛ № 1-07 от 10.09.2007
заседания тренерского совета шахматистов г. Москвы
Присутствовали: 20 человек
Повестка дня: 1. Четвертьфиналы г.Москвы.
2. Полуфиналы г.Москвы.
3. Предварительное обсуждение возможной реорганизации структуры проведения первенств г.Москвы среди детских коллективов.
4. Перерегистрация коллективов.
5. Разное.
6. Следующее совещание.
Решения: 1-2. Допуск по рейтингу в полуфиналы и финалы г. Москвы:
группа |
М-10 |
Д-10 |
М-12 |
Д-12 |
Ю-14 |
Д-14 |
Ю-16 |
Д-16 |
год рождения |
1998 и моложе |
1998 и моложе |
1997-1996 |
1997-1996 |
1995-1994 |
1995-1994 |
1993-1992 |
1993-1992 |
полуфиналы |
1300-1449 |
4 разряд-1299 |
1450-1599 |
4 разряд-1299 |
1600-1899 |
нет отбора |
1600-1899 |
нет отбора |
финалы |
1450 и выше |
1300 и выше |
1600 и выше |
1300 и выше |
1900 и выше |
1500 и выше |
1900 и выше |
1500 и выше |
В четвертьфиналах могут принимать участие все желающие, у которых рейтинг не проходит в полуфинал.
2. Регламент проведения четвертьфиналов и полуфиналов г. Москвы:
Четвертьфиналы г. Москвы проводятся по месту занятий спортсменов. Условия выхода в полуфинал: 1 от 10-ти участников из одной возрастной группы с обязательным предоставлением таблицы до начала полуфинала. Коллективы, у которых нет необходимого для отбора кол-ва спортсменов, могут объединяться между собой.
Полуфиналы г. Москвы будут проходить:
До 10 лет: 6,7,13,14 октября с 11.00 в СДЮШОР №54
1 час на партию каждому участнику, 2 тура в день
м.Новогиреево Федеративный пр-кт д.37 б
начало регистрации: 6-го октября в 10.30
До 12 лет: 20,21,27,28 октября с 11.00 в СДЮШОР №54
1 час на партию каждому участнику, 2 тура в день
м.Новогиреево Федеративный пр-кт д.37 б
начало регистрации: 20-го октября в 10.30
До 14 лет: 25,29,30 сентября,2,6,7,9,13 октября с 17.00 в кл. Т.Петросяна
2 часа на партию каждому участнику
ул. Большая Дмитровка д.11 строение 2
начало регистрации: 25-го сентября в 16.30
До 16 лет: 14,16,20,21,23,27,28,30 октября с 17.00 в кл. Т.Петросяна
2 часа на партию каждому участнику
ул. Большая Дмитровка д.11 строение 2
начало регистрации: 14-го октября в 16.30
3-4. Т.к. во время проведения первенств г. Москвы среди детских коллективов возникает много спорных вопросов по поводу принадлежности детей к коллективам, выставляющим команды, всем тренерам внимательно изучить московский рейтинг-лист и в срок до 1-го ноября 2007 года исправить все ошибки и решить все спорные вопросы по графе «коллектив». Детям, оказавшимся на 1 ноября 2007 года без коллектива, не будет разрешено принимать участие в командном первенстве г. Москвы. Все составы команд-участниц первенства г. Москвы среди детских коллективов будут проверены по предварительным заявкам мандатной комиссией по рейтинг-листу на 1 ноября 2007 года. В случае несоответствия заявки с графой «коллектив» ребёнок не будет допущен к участию в соревновании.
Предварительные заявки на участие в командном первенстве г.Москвы будут приниматься заранее на жеребьёвке всех лиг 5-го января 2008 года и должны содержать полный состав участников (включая запасных) и печать организации, выставляющей команду. Название команды должно совпадать с названием коллектива. Можно назвать команду «красиво», но в скобках обязательно указать название коллектива. О времени и месте проведения данного совещания будет объявлено заранее.
Мои предложения по борьбе с наёмниками приняты! СПАСИБО!
Предварительная структура проведения командного первенства г. Москвы:
3-я лига: согласно опроса присутствовавших тренеров турнир вызвал большой интерес, поэтому в этом году будет проводиться по той же схеме.
2-я лига: остаётся без изменений
1-я и высшая лиги: поступило три предложения: 1) Считать первую лигу официальным первенством г. Москвы среди Учреждений дополнительного образования, детских клубов и центров. Команду, занявшую первое место обязать (?) к участию в высшей лиге. Предложение вызвало много вопросов, т.к. не ясно, каким образом «заставлять» команду играть в высшей лиге, если она не хочет.
Приходится цитировать самого себя. Ирина Владимировна, создаётся впечатление, что Вы прочитали мои предложения выборочно. Исключительно так, как это устраивало Вас. Итак, цитата:
"В случае выполнения пунка III (первая лига - чемпионат УДО) просто обязать команды учреждений УДО, вышедших в Высшую лигу, играть в этом соревновании. За отказ – потеря звания и дисквалификация на следующий год."
И это я писал фактически против самого себя! Вот Вам и ответ - как заставить? Так какие же могут быть вопросы? Или этот пункт моих предложений был просто не доведён до слушателей?!
2) Сформировать высшую лигу из 8-ми команд (4- участницы высшей лиги + 4 из первой лиги по таблице прошлого года). Вести в высшей лиге двойной зачёт: за первые 3 места по общему зачёту и за первые 3 места среди Учреждений дополнительного образования, детских клубов и центров. Можно проводить турнир с укороченным контролем: 50 минут + 10 секунд на партию каждому участнику и по 2 тура в день. Таким образом турнир завершится за 4 дня и у всех команд будет возможность сыграть и с сильными командами и с равными. 3) Проводить высшую лигу по нокауту с тремя или четырьмя командами первой лиги (полное предложение см. на сайте ЦДТ "На Вадковском".)
Наибольший интерес вызвало предложение №2.
Это предложение №2 (предложение тренера Тушино) конечно вызвало наибольший интерес! Тушино - лояльная к спортивным школам организация дополнительного образования. Они всегда играют в Высшей лиге, занимают там "почётное" четвёртое место вслед за спортшколами, и, имея право, все последние годы играть и в первой лиге - ни разу этим правом не воспользовались! Ради Бога! Просто мысли вслух и не более того!
Двойной зачёт - это конечно здорово! Вероятно, Вы даже медали и кубки дадите командам УДО за 4-6 места. Но, Вам не кажется, что Вы все (а из присутствующих 20 человек - большинству всё это поровну, так как они никогда в жизни не добьются в этих соревнованиях чего добился я - в одиночку) просто таким образом заставляете моих мальчишек и девчонок участвовать в соревновании за то - КТО МЕНЬШИЙ ОТСТОЙ СРЕДИ ОТСТОЯ!
Мои ребята (вся вина которых состоит только в том, что они выбрали для занятий шахматами учреждение дополнительного образования, а не московскую спортивную школу), никогда не смогут в этом случае переписать в свой блокнот таблицу, где они, как команда, набрали больше всех очков и честно заняли первое место! Вот такую, например:
№ | Команды | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | О | М | |
1 | Каисса | ### | 2,5 | 8 | 4 | 4 | 6,5 | 1,5 | 4 | 10 | 40,5 | 6 | |
2 | Бабушкинский | 7,5 | ### | 7 | 6,5 | 8 | 4,5 | 1 | 4 | 7 | 45,5 | 3 | |
3 | Созвездие | 2 | 3 | ### | 3,5 | 2 | 0 | 0,5 | 3,5 | 8 | 22,5 | 8 | |
4 | Досуг | 6 | 3,5 | 6,5 | ### | 6,5 | 4 | 2 | 7 | 9,5 | 45 | 4 | |
5 | Иллюзия | 6 | 2 | 8 | 3,5 | ### | 6 | 1 | 4,5 | 5,5 | 36,5 | 7 | |
6 | Стопани | 3,5 | 5,5 | 10 | 6 | 4 | ### | 2 | 5 | 7,5 | 43,5 | 5 | |
7 | Вадковский | 8,5 | 9 | 9,5 | 8 | 9 | 8 | ### | 6 | 10 | 68 | 1 | |
8 | Чертаново | 6 | 6 | 6,5 | 3 | 5,5 | 5 | 4 | ### | 9,5 | 45,5 | 2 | |
9 | Струг | 0 | 3 | 2 | 0,5 | 4,5 | 2,5 | 0 | 0,5 | ### | 13 | 9 |
А ведь это было абсолютно честное соревнование, где я, как тренер, находился отнюдь не в лучших условиях! Я работаю один и не использую наёмников!
А у меня, к Вам, Ирина Владимировна, есть то же предложение. А давайте чемпионат Москвы среди частных школ проводить так же. То есть: А пусть команды частных школ играют в общих соревнованиях с обычными школами, но с отдельным для них зачётом. Пусть они то же соревнуются КТО МЕНЬШИЙ ОТСТОЙ СРЕДИ ОТСТОЯ!
СЛАБО? - ИРИНА ВЛАДИМИРОВНА? СЛАБО! А ПОТОМУ, ЧТО ТАМ - ДЕНЬГИ!
И вот после этого моего эмоционального всплеска, я ещё Вам замечу, что Вы совершенно проигнорировали моё предложение о Высшей лиге командного чемпионата Москвы в формате чемпионата России (3+1). Вы, руководитель крупной московской спортивной школы, международный гроссмейстер по переписке, имеющий под своим началом тренеров - международных мастеров и даже гроссмейстеров (!) просто боитесь обычного КМС Калёнова с рейтингом 2185, работающего с детьми в одиночку, боитесь, что, ни ровен час, он воспитает четырёх человек, которые окажутся конкурентоспособными против Ваших самых лучших ребят. И у Вас есть основания этого боятся, так как даже при составе 8+2 (в 2005 году) команда ЦДТ "На Вадковском" проиграла команде Перово последний матч в Высшей лиге со счётом 4,5 : 5,5 (оставив Вашу команду без первого места на Москве) при этом, просто выиграв мужские доски, так как у меня проиграли обе девочки.
В моих предложениях, Вы видели и читали только то, что Вам нравилось. Это- очевидно.
И ещё раз - ради Бога!
Я осознал только одно! Вы - шахматисты! И оставайтесь ими! Это Ваш жизненный путь. Мой путь - иной. Я учу детей дружить, вместе работать, вместе преодолевать трудности! При этом, мы ставим задачи быть лучшими там где можем, и их выполняем! Моя цель - сплочённый детский коллектив! Вам этого не понять. И, поверьте мне, но для 99 процентов детей, пришедших заниматься шахматами, это гораздо важнее для их будущей жизни, чем актуальные варианты защиты Грюнфельда или рейтинг FIDE! Уверяю Вас - я найду для своих целей новые формы работы (как например организация детьми большого детского шахматного соревнования). А Высшую лигу Вы можете проводить КАК ХОТИТЕ! Мне, лично, теперь уже - ВСЁ РАВНО. Своим ученикам я правду объясню, так как от них ничего не скрываю.
В завершении, хочу Вам заметить, что Вы так же проигнорировали в моём письме, то беспрецедентное безобразие, которое устроила Н. Н. Чухрова на награждении первой лиги 2007 года. Каждый день, мой сайт читают уже более сотни человек. Кто то со мной соглашается - кто то нет. Это - нормально. Но моя война только началась. Проводя супермассовый шахматный фестиваль в зимние каникулы, я сделаю всё возможное, чтобы вся правда о шахматной жизни в городе Москве стала доступной для родителей детей пришедших заниматься шахматами. А вода, как Вы понимаете, камень точит. И, прошу Вас заметить, что крах СССР был заложен разговорами на кухнях ещё в то время когда никто не знал слова ИНТЕРНЕТ.
Окончательный регламент командного первенства будет принят на следующем совещании ДЮК ШФМ, которое состоится 20-го октября в 18.00 в кл.Т.Петросяна. Ваши предложения и замечания по-прежнему принимаются по адресу: perovo@chessschool.ru
5. Информация: 22-го сентября 2007 года в СДЮШОР №54 с 16.00 начинается рейтинговый турнир, который будет проходить по субботам и воскресеньям в 9 туров. Телефон для справок: 303-83-39 (шахматное отделение)
Председатель детской комиссии И.В.Переверткина
А по этой ссылке на этой странице можно прочитать - что думают по поводу детских командных соревнований в Москве сами участники дети - и молодые люди. При этом, это ребята не из ЦДТ "На Вадковском". Я пошлю эту ссылку Ирине Владимировне Перевёрткиной, путь там есть что то и наивное, но всё - равно - пусть почитает. Если захочет, конечно. Хотя, моё глубокое убеждение, что детей в нашем обществе никто и никогда не слушают, даже тогда когда они говорят дельные вещи. Взрослым - всегда виднее! Они считают, что они умнее потому то взрослые, но иногда это бывает совсем не так, поскольку "Возраст - ещё не подвиг"
На сайте www.chessmoscow.ru бала опубликована следующая информация.
4 сентября 2007 г.
ЗАСЕДАНИЕ ДЮК ШФМ
10 сентября в 19.00 в клубе Т.Петросяна состоится заседание ДЮК
(Детско-юношеской комиссии) г.Москвы. Повестка дня:
1. ¼ финалов г.Москвы (регламент, сроки и места проведения)
2. ½ финалов г.Москвы (регламент, сроки и места проведения)
3. Предварительное обсуждение возможной реорганизации структуры проведения
первенств г.Москвы среди детских коллективов.
4. Перерегистрация коллективов.
5. Разное
Приглашаются все тренеры г.Москвы. Для регистрации и перерегистрации
коллективов иметь при себе для сдачи в ДЮК список детей от 1-го разряда и выше
(для коллективов, у которых малое число занимающихся детей, составить список
всех разрядников).
Для желающих внести свои предложения по реорганизации структуры проведения
первенств г.Москвы среди детских коллективов иметь при себе их письменный
вариант для сдачи в ДЮК. Можно направить свой вариант предварительно до 9-го
сентября по адресу: perovo@chessschool.ru
Председатель ДЮК ШФМ Переверткина И.В.
Поскольку тема для меня актуальная, я отправил Ирине Владимировне письмо. Вот его текст. Единственно, один пункт не может быть обнародован в СЕТИ. Он касается методов проверки наёмников, играющих за детские команды коллективов УДО Москвы. А всё остальное - публикую в открытом виде.
Ирине Владимировне Перевёрткиной.
По поводу детских командных чемпионатов Москвы.
I. С целью пресечения на корню игры наёмников в командах учреждений дополнительного образования предлагаю следующие меры:
1. Название команды должно полностью совпадать с названием организации где работает педагог (педагоги) которую эта команда представляет.
2. Обязать всех тренеров в день подачи заявок иметь при себе Журналы ведения занятий, где в обязательном порядке должны фигурировать все шахматисты, играющие за команду.
3. Заявка на участие команды должна быть нормально оформлена, то есть, по меньшей мере, иметь печать той организации которую команда представляет.
4. На полуфиналах и финалах личных чемпионатов Москвы провести анкетирование всех детей, занимающихся не в спортивных школах Москвы от первого разряда и выше на предмет принадлежности их к определённой организации. Дети чётко не указывающие такую организацию лишаются права играть в наступающем сезоне на командных соревнованиях.
5.............................................................................................................................................................................
6. В виду явного уменьшения команд УДО за последние годы в этих соревнованиях разрешить две команды от одного коллектива. Например, я и Барыкин выставляем совершенно отдельные друг от друга команды (я из своих учеников – он из своих).
II . За неподобающее педагогу и тренеру поведение Н. Н. Чухровой (документально зафиксированное на видео – записи мной на награждении первой лиги в клубе Петросяна 2007 года), нанёсшее моральную травму детям – победителям первой лиги из команды ЦДТ “На Вадковском” (приду на совещание с ноутбуком и покажу всем, и тем ещё кто в ИНТЕРНЕТЕ не видел) запретить клубу Петросяна быть хозяевами любой лиги чемпионата Москвы среди детских коллективов 2008 года.
III. Поднять вопрос перед СПОРТКОМИТЕТОМ Москвы, что ПЕРВАЯ ЛИГА должна быть на самом деле (что является просто сложившимся фактом) ОФИЦИАЛЬНЫМ ЧЕМПИОНАТОМ МОСКВЫ СРЕДИ КОЛЛЕКТИВОВ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИМЯ. Дурацкие аргументы что это невозможно не выдерживают критики, так как для ШФМ и СПОРТИВНОГО КОМИТЕТА оказалось возможным организовать отдельный чемпионат Москвы для частных школ нашего города, чем ещё раз было подчёркнуто социальное неравенство детей из-за благосостояния их родителей.
В случае выполнения пунка III просто обязать команды учреждений УДО, вышедших в Высшую лигу, играть в этом соревновании. За отказ – потеря звания и дисквалификация на следующий год.
IV. В случае невыполнения пункта III, проводить высшую лигу так же как и сейчас (а даже пофигу как), так как команды системы УДО там никаких стимулов не имеют, объективно являются мальчиками для битья (включая пафосное Тушино) и, как показала практика последнего чемпионата просто там играть отказываются. И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ!
Как альтернатива всему этому, возможны следующие варианты которые очевидным образом не пройдут:
1. Проводить Высшую лигу в формате составов командного чемпионата России, разрешив спортивным школам выставлять по две – три команды. Маленькие и сильные коллективы УДО, в этом случае, будут играть самыми сильными ребятами, которым это будет во – первых полезно (не зависимо от результата), а во - вторых, снимет для них проблему с очень короткой и откровенно слабой скамейкой запасных. Кстати, в Питере, который регулярно берет в личных соревнованиях на России медалей больше Москвы и в командных смотрится постоянно гораздо лучше, высшая лига проводится именно так!
2. Отбирать четыре команды УДО из первой лиги. Играть по одному матчу по нокаут – системе с четырьмя коллективами из Высшей (на вылет), а дальше проводить Высшую лигу в каком угодно формате. В этому случае, для отчёта о Высшей лиге там будет фигурировать 8 команд, а это гораздо лучше, чем четыре, да и наших ребят побьют только один раз. Это ещё как то приемлемо.
Кому это интересно - можем пообсуждать на Гостевой книге моего сайта.
Что думают дети о командных чемпионатах Москвы
(маленькая выборка сделана из форумов, пришедших мне писем и моей Гостевой)
Здравствуйте, Александр Владимирович!
Мой опыт тренера небольшой, но хотел бы сделать несколько предложений.
1. Командный Чемпионат Москвы проводить в 2 лиги;
2. В 1-ой лиге все клубы играют лишь вторым составом, т.е.
не выше 2-ого разряда. Тогда уже не будет липовых перворазрядников.
И вообще тогда не будет постоянных лидеров, так ведь интереснее;
3. В высшей лиге играют команды от тренеров (2+1 или 4+1). И тогда
сразу будет видно, какой тренер чего стоит на Москве;
4. Если от Москвы нужно выставить команду, то получаем сборную от
двух (при 4+1),от трёх (при 2+1) тренеров.
С уважением, Александр Гришин.
PaZh Калёнов По поводу темы наемников согласен с Вами! Понятно когда в Бундеслиге играют команды собранные из совершенно незнакомых шахматистов, они профессионалы и играют за деньги, но здесь играют дети! Сама суть чемпионата Москвы среди детско-юношеских коллективов состоит в том, чтобы показать чей коллектив сильнее, чья секция лучше, в какой секции лучше поставлена работа и тому подобное, а не показать у какой секции больше связей и денег (не секрет, что отдельные игроки получают деньги за выступление в команде).
В принципе, это ответ на мой следующий текст для этого Форума.
Павел, извините конечно, я не хотел ввязываться в эту полемику, но мне показалось важным (возможно на будущее, так как вы молодой человек, объяснить вам одну вещь. Понимаете, настоящая команда подразумевает прежде всего высокий уровень ответственности её игроков в первую очередь друг перед другом. Это то, что принято называть теперь таким не модным словом КОЛЛЕКТИВ. Применительно к детям, одной из самых проверенных на практике и эффективных форм быстрого создания коллектива являются совместные поездки. Это знают и учителя (нет ничего лучше, чтобы сплотить класс - вывезти ребят например в настоящий многодневный поход). Это с самого начала понимал и я как тренер. Именно поэтому ребята из Вадковского постоянно выезжали и выезжают на всевозможные соревнования. И этих поездок с 1994 года уже 51! В обстоятельствах когда нет пап и мам, вытирающих сопли, когда приходится и жить там где скажут и с кем(!) скажут, когда кушаем - что дают, у детей формируется другое отношение друг к другу. И вот когда они садятся играть матч, для них, тот кто сидит слева или справа уже не просто мальчишка с которым ты вместе ходишь в шахматную секцию, а тот с кем у тебя были связаны и общие проблемы и общие заботы и возможно даже и конфликты когда вы вместе оказались в не совсем привычной обстановке. Это пораждает совершенно другую ситуацию которая называется словом МЫ! Этого очень трудно добиться, но я к этому стремлюсь хотя бы приблизиться. Конечно, самый простой путь создания сильной шахматной "команды" это просто быть общительным, коммуникабельным или тренером, обладающем кучей знакомых. Тогда, не составляет труда просто подбирать совершенно чужих, но хорошо играющих ребят и компоновать из них очень даже боеспособную команду. Однако, этот путь по которому идут многие тренеры, на самом деле, морально ущербный и, к тому же, очень не долгосрочный, так как постоянно придётся заниматься поиском всё новых и новых игроков на каждый следующий сезон. На моём сайте, вы можете просто посмотреть фотографии трёх последних составов команды ЦДТ "На Вадковском" и вы увидите, что одни дети просто растут, другие (взрослые) по возрасту выбывают, а на их место встают малыши. Я, так же, прекрасно понимаю, что успешное выступление команды ЦДТ "На Вадковском" за все последние годы просто не может не вызывать чувства отторжения. Точно так же, происходило в годы моего детства, когда народ плевался от того, что хоккейный ЦСКА выигрывал за явным преимуществом один чемпионат СССР за другим в течение всех 80-х годов. Это - естественно. И моя команда, естественно, не сможет постоянно занимать только первые места. Но, мне бы просто хотелось, чтобы нас обыграли не сборной, состоящей на половину из наёмников, а таким же сплочённым детским КОЛЛЕКТИВОМ. Вот и всё.
А ещё у меня по этому вопросу специальная страничка есть http://chessvdk.narod.ru/comand.htm
А вот это уже совсем свежее из моей Гостевой.
5.09.2007 17:10"За неподобающее педагогу и тренеру поведение Н. Н. Чухровой
запретить клубу Петросяна быть хозяевами любой лиги чемпионата Москвы
среди детских коллективов 2008 года." По-моему странное и непонятное предложение. Если играть не в Петросяне, то где? Дворец,Перово- некоторым командам, как нашей добираться будет очень тяжело и долго. Другие места не имеют большого опыта организаций таких турниров,а Петросян находится в центре и имееет большой опыт организации таких турниров. Большое спасибо за предложения по борьбе с наёмниками. Надоело играть с ребятами" непонятно откуда"! |
А что ещё делать, может быть подскажете? Иначе получается, что им всё позволено: И нечестное судейство и скандалы на награждении? Им всё можно? |