МОСКОВСКИЙ БАЗАР

                (перейти к последнему обновлению)

Я начинаю публиковать расшифровку с диктофона тренерского совещания 20 октября 2007 года

Для тех кто не в теме. Объясняю проблему. В чемпионатах Москвы до 18 лет имеют право играть дети более младших возрастов, но только при условии, что они КМС. При этом, несмотря на то, что турнир обсчитывается, дети имеющий настоящий рейтинг FIDE (например от 1800 до 1900) играть там не имеют право. Похожая ситуация с  полуфиналами. До 16 лет, например, ребёнок, имеющий московский рейтинг 1900 имеет право играть в финале без отбора, а мальчик с рейтингом FIDE – например 1890, должен отбираться через полуфинал.

Калёнов А. В.

- Ирина Владимировна, до 18 лет будет турнир с обсчётом FIDE как в прошлом году?

И. В. Переверткина

-Да.

Калёнов А. В.

В таком случае, вопрос такой: До 18 лет часто играют дети не этого возраста (более младшие) . Может ли играть ребёнок, имеющий рейтинг FIDE, но не КМС и, скажем, 1993 года рождения.

Л. С. Белавенец

- А у нас же критерий был – или кандидаты в мастера или первый разряд соответствующего возраста.

Калёнов А. В.

Таблица прошлого года содержала и нерейтинговых детей, которые не были кандидатами.

Был очень большой разброс по рейтингу 714 пунктов, так как верхнюю строчку занимал Иван Попов и где –то 714 пунктов было вниз от Ивана Попова. Там были с рейтингом 1800.

Л. С. Белавенец

-1700 (!) Это мог быть семнадцатилетний перворазрядник.

Калёнов А. В.

- Но там были и нерейтинговые ребята.

- Л. С. Белавенец

- А он может быть и нерейтинговым. Это как раз мы ориентируемся на тех детей 16-17 лет, которые должны как то отбираться. А остальные – только по достижению возраста. Можно рейтингом закрепить. У нас раньше были кандидаты в мастера, но можно поставить рейтинг. Ну, у нас рейтинг КМС – 2000, ну, может быть сделать 1950… Я не знаю – какой там сделать. Может быть 1900… Как хотите…

В. Б. Уманский

- Надо сказать, что то, что Москва обсчитывает рейтинг – я только приветствую. Но обязательно надо как то учитывать вообще и жизнь в России. А жизнь России проходит по другим правилам чуть – чуть. Всё –таки московский рейтинг это хороший рейтинг, но есть рейтинг FIDE! FIDE, который всё регламентирует. И московская федерация должна признать приоритет этого рейтинга. А то оказывается, что есть московский рейтинг, а есть КАКОЙ ТО РЕЙТИНГ FIDE! А тут получается, что человек получает рейтинг FIDE, а вы его не учитываете. НЕ УЧИТЫВАЕТЕ! А я хочу сказать, что если человек получает рейтинг FIDE, то он превыше московского рейтинга.

Голос из зала (трудно идентифицировать, но вопрос потрясающий)

- Что значит превыше?

В. Б. Уманский

- Москва – она же входит в зону FIDE! И я ещё раз повторяю – международный рейтинг выше московского.

А. Г. Мазья

- Если человек получил за 2000 FIDE мы присваиваем кандидата.

Начинается базар неинтересный для печати.

Калёнов А. В.

- Владимир Борисович, я правильно вас понимаю, что вы хотите сказать, что независимо от того, какой у человека международный рейтинг, то он всё равно, при допуске в какие то соревнования, должен иметь приоритет перед московским рейтингом? Вы это имеете в виду?

В. Б. Уманский

- Да, разумеется!

Опять базар…

Калёнов А. В.

- Людмила Сергеевна, я вам объясню. Вот у меня есть мальчик с рейтингом 1820, с международным рейтингом я подчёркиваю, который сейчас честно отбирается в полуфинале, так как у него нет 1900 московского. Вот у него по четырём турнирам 1820 FIDE. И вот я считаю, что такие дети, учитывая что турниры до 16 лет обсчитываются, и такие дети должны там играть без отбора, так как они нужны этому соревнованию, как люди с наcтоящим рейтингом.

А. Г. Мазья

- Здесь только одно чревато! С 1820 можно пустить, а с 1750? Какая должна быть граница?

  Контрпродуктивный базар по поводу того, что можно химичить с московским рейтингом и с рейтингом FIDE. Где-то, В. Б. Уманский язвительно замечает: “А вы попробуйте с фидешным рейтингом похимичить!

В. Б. Уманский

- Людмила Сергеевна, а можно вопрос. Приоритетен всё же московский ренйтинг?

Л. С. Белавенец

- Где?

В. Б. Уманский

- У вас, в московских соревнованиях!

А. Г. Мазья.

- Володя, я не знаю где ты задержался, но ты прослушал. Если у человека есть международный рейтинг выше 1900, то мы его пускаем в финалы независимо от московского рейтинга.

В. Б. Уманский (В. Н. Старцеву должно понравится, хоть и по другому поводу, но очень точно!)

- Москва отошла от РОССИИ очень далеко! 

Голос из зала

- Москва вернётся. Не волнуйся!

И. В. Переверткина.

- По поводу ограничения рейтингом до 18 лет. С одной стороны Александр Владимирович прав (я всегда прав только с одной стороны, с другой – правы знающие и заслуженные специалисты и решения всегда принимаются с той самой их стороны прим. автора)

В. Б. Уманский

- Да с любым рейтингом FIDE надо пускать в финал. Даже 1700. Надо дать детям, имеющим настоящий рейтинг, играть в финале.

В конце этого базара – вокзала договариваются до того, что каждый случай надо рассматривать индивидуально.  

А теперь, про враньё и двойные стандарты! Вот таблица прошлогоднего первенства Москвы до 18 лет. Обращаю внимание публики на слова Л. С. Белавенец, а потом посмотрим таблицу. Людмила Сергеевна утверждает, что в этом турнире ребят 1989-1990 г. р. более младшие могли играть только в том случае, если они кандидаты в мастера спорта. Ну, что же, давайте посмотрим так это или не так! Таблицу можно посмотреть вот по этой ссылке на сайте ШФМ http://www.chessclub.narod.ru/turnir/finalmoscow2006/tablitsi/final18.htm

Так что, я отвечаю за свои слова. Я агрументирую то что пишу, и даю ссылки на официальные источники.

Так, что же обнаружилось в этой таблице:

Радченко Михаил – мальчик 1995 года рождения благополучно отыграл этот хороший и бесплатный турнир с обсчётом FIDE. Но Миша Радченко не кандидат в мастера. На момент начал этого соревнования 2006 года мы видим в рейтинге шахматистов Москвы следующую строчку. В колонке рейтинг – рейтинг ШФМ

Итак, мальчику 11 лет, он не КМС, но он играет в турнире. Почему? No comment! Читать умеете? Прочитайте название организации которую мальчик представляет. Они же – хозяева соревнования!  

Это не всё. Вот ещё один участник В колонке рейтинг – рейтинг FIDE

Обратите внимание, что чемпионат до 18 лет это турнир для ребят 1990-1989 г.р.Это чемпионат 2006 года. Дмитрий не КМС. У него есть рейтинг. Маленький рейтинг – 1804, и он 1991 года рождения, но он играет в турнире!

Ещё играет девочка, вообще не имеющая рейтинга FIDE. В колонке рейтинг – рейтинг ШФМ

Девочка не КМС. Какой же вывод. А по связям, по просьбам, всё можно нарушать.

                    ЗАКОНЫ СУЩЕСТВУЮТ ТОЛЬКО ДЛЯ ЧЕСТНЫХ

А если я просто честно ставлю проблему, то базар-вокзал на 20 минут, а в результате – точно такое же решение – приводите, а мы посмотрим – пускать или не пускать!

Начинается обсуждение реорганизации высшей лиги детского командного чемпионата Москвы.

Калёнов А. В.

Постараюсь как можно более корректно объяснить смысл. Насколько я понял (а я просто технически не смог придти на прошлое совещание из-за работы) то к чему склонялось большинство выглядит следующим образом:

Делается общая высшая лига которая формируется из четырёх команд из первой лиги и трёх команд спортивных школ + Тушино и эти 8 команд играют. Я сейчас начну вот с чего. Я сразу выскажу своё предложение, а потом будет небольшой сравнительный анализ. Итак, что я предлагаю. Почти то же самое! Я прекрасно понимаю, что спортивным школам не интересно, ихним детям не интересно выигрывать турнир в котором играют четыре команды (так получилось в этом году). Так сложилось исторически, что в Москве колоссальный разрыв по силе игры между тремя коллективами и всеми остальными. Достаточно сказать, что сейчас, по статистике полуфинала до 14 лет, из 16 маленьких коллективов, игравших в этих соревнованиях, только 10 человек попали в финал. Из 16 коллективов неболших – я подчёркиваю! И в финале чемпионата Москвы до 14 лет 63 процента участников это будут участники из московских спортивных школ. А это значит, что вот в этих четырёх командах, которые будут играть против клуба Петросяна, против Дворца и Перово за доски сядут, начиная с четвёртой, дети, которые даже не попали в финал своей возрастной группы. И играть в этих матчах они будут не просто с финалистами, а с теми детьми, которые боролись, и может быть успешно боролись, за выход на чемпионат России. В шахматном плане, как тренер, я считаю (кто-то может считать что это не так), что эти партии не дают ничего ни тому кто её выигрывает, ни тому кто её проигрывает. Силы слишком неравны. Но, турнир такой должен быть. Так вот, в рамках предложенного турнира самый популярный счёт будет 10:0! Я могу заметить, что в тот момент, когда моя команда играла на первых досках с двумя мастерами FIDE, а дальше шли четыре кандидата, и мы снесли первую лигу с результатом 68 из 80, то даже тогда команда Александра Григорьевича (имеется в виду спортивная школа на Воробьёвых горах) обыграла команду ЦДТ “На Вадковском” в высшей лиге 9,5:0,5. Вадковский же, при этом, со счётом 10:0 и 8:2 громил другие коллективы дополнительного образования. Представьте себе, что сделает любая спортивная школа с командой из нынешней первой лиги, занявшей там третье или четвёртое место! Будет просто удивительно если найдётся хотя бы один ребёнок в одной спортшколе, кто отдаст хотя бы пол очка!

Я предлагаю другую систему. Мы сделаем очень простую вещь: Четыре команды или три (как хотите), после окончания девятого тура первой лиги, прямо в тот же день, к окончанию этого последнего тура приезжают Ваши команды (имеются в виду спортивные школы) и мы начинаем высшую лигу по нокаут системе. Дворец против четвёртого места первой лиги, Петросян против третьего, Перово против второго, Тушино против первого. И вы выигрываете эти матчи, а мы, благополучно отыграв свою первую лигу с более равными составами покидаем как вылетевшие команды эту высшую лигу и четыре команды, прошедшие в дальнейший этап (по абсолютно любой системе, например в два круга) с любым контролем играют и разыгрывают без лишних команд, которые формально поучаствовали в высшей лиге, титул чемпиона Москвы. То есть, моё предложение, всего лишь навсего, для маленьких коллективов уменьшает количество разгромных матчей на два. Потому что понято совершенно и все это поймут, кто будет участвовать, что, простите, но если вы проиграли 0:10 Петросяну, то я вас уверяю – вы проиграете 0:10 и Дворцу!

Голос из зала.

Получается как в футболе в УЕФА.

- Да. Ничего нового я не придумал. Другое дело, что может быть разумнее, что бы нокауты играли команды занявшие в высшей лиге места со второго по четвёртое, против тех, кто займёт в первой лиге места с первого по третье. Четвёртое место просто жалко! И вот они выбыли, вы вручили медали и все уехали. Все довольны и счастливы.

А. Г. Мазья

Александр Владимирович сказал интересную фразу, что на самом деле это получается просто формальность.

А. В. Калёнов

- Да. Я этого не отрицаю!

А. Г. Мазья

- Ну а зачем это нужно?

А. В. Калёнов

- Тогда вы мне, как международный мастер, как тренер, объясните зачем мне три партии шахматиста второго разряда, не вышедшего в финал, против кандидата в мастера с рейтингом 2100?

А. Г. Мазья

- Я могу согласится. Я не вижу решения.

А. В. Калёнов.

- Я предлагаю решение. Да, это формальный, но это компромиссный вариант!

Л. С. Белавенец

- Формально не надо.

А. В. Калёнов

-Хорошо, то предложение которое было, оно что – лучше? Тренеры будут вынуждены трижды приводить ребят под разгромный счёт. И не только я.

Дурацкий базар – вокзал. Кто то из зала вбрасывает в массы слово швейцарка.

Калёнов А. В.

- Объясняю на счёт швейцарки. Состав команды очень большой – 8 мальчиков и две девочки. Швейцарка (если её проводить в таком формате) требует очень большого помещения.

Голос из зала

- 8 команд по швейцарке! (Нет, ну вы видите с кем приходится дискутировать)

В. Б. Уманский  тому кто задавал вопрос о швейцарке

- Вы где работаете? А я знаю эти коллективы (спортивные школы) у них по 500 человек детей. У них 10 тренеров, у них есть возможности! Поэтому, надо эту систему преобразовать. А Вы, дорогой мой, Вам лишь бы поговорить!

Шум, опять базар. Расшифровке поддаётся с помощью специальной техники, которая у меня отсутствует.

Калёнов А. В.

- Я хочу ещё одно маленькое замечание. Как учитель высшей категории. Во-первых, от всей души, без всякого сарказма, поблагодарит коллектив Тушино, потому что не участвуя в первой лиге за последние три года, они подарили моим мальчишкам чувства победителей. Мы три раза побеждали в первой лиге. Это чувство не покупается и я действительно искренне благодарю команду, которая имея возможность участвовать в этом соревновании, не знаю по каким причинам, (а я работаю один)

Тут меня начинает перебивать Л. С. Белавенец, но я продолжаю:

И что я хочу сказать. Понимаете, для ребёнка это разные ощущения. Я прекрасно понимаю, что в той системе которая предлагается, 8 команд играют вместе и за четвёртое пятое и шестое место вы, возможно, выдадите грамоты, может быть и медали, даже кубок. Но ощущение ребёнка, занявшего своей командой четвёртое место и получившего за это приз как за первое, и ощущение ребёнка, выигравшего в составе своей команды турнир (выигравшего, я подчёркиваю, а это когда твоя команда стои не на четвёртом месте по очкам, а на первом, я вас уверяю: ЭТО РАЗНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ!

В. Б Уманский

4+1 надо играть! Четыре плюс один! Надо играть как на чемпионате России!

Это, в некотором смысле, запретная тема и спортивные школы на это не в жизнь не пойдут. В общем, Владимир Борисович начинает нарываться на грубость. И в итоге – нарвётся (прим. Автора) . Опять базар.

Калёнов А. В.

- Я это не обсуждаю, так как на ЭТО вы не пойдёте никогда!

Я хочу закончить. Так вот – это разные ощущения, такие же разные, как приз самому младшему участнику и приз за победу в турнире.

А. Г. Мазья

- В том, что ты говоришь, Саша – большая доля истины! И мы никак не можем придумать приемлимую систему. Потому что с одной стороны (объективно) СДЮШОР будут всегда сильнее по определению (это раз). С другой стороны, мы же то же должны играть в первенстве Москвы.

А. В. Калёнов

Я предложил компромиссную систему.

А. Г. Мазья

- Ребятам надо быть победителями. Я согласен с этим то же. Но формально проводить… Какой смысл! Ну, давайте по пять минут проводить. Можно до абсурда так дойти.

И я понимаю, у нас в команде все кандидаты в мастера.

Л. С. Белавенец

- Да ладно! Сейчас во всех командах – перворазрядники! (имеются в виду обычные маленькие коллективы)

Ещё одна откровенная ложь (а скажут, что не владела ситуацией).  Ну что же, есть рейтинг-лист. Начинаем Людмила Сергеевна. Итак, начну со своей команды. А у меня – хорошая команда! Три последних года – первые места в первой лиге. Вот мой состав на этот год, берём мальчиков:

1.Сидорчук Роман КМС (1993)

2. Хачапуридзе Давид КМС (1993)

3. Гейвондян Арман 1+2б  (1996)

4. Шестаков Андрей 1+1б  (1993)

5. Юсубов Тимур 1+1б  (1995)

6. Клёвин Алексанр 1    (1994)

7. Чугреев Антон 1        (1993)

8. Кряжев Арсений 3    (1997)

9. Пьянков Семён 3      (1997)

10 Демидов Юрий 3     (1996)

11. Суданц Борис 3       (1998)

Ну и если у меня кто то из перворазрядников заболеет или не придёт? Я работаю один. И я считаю, что я работаю нормально, так как это то, что добился лично я. Конечно, вашим рейтинговым КМС будет обалденно интересно обыгрывать моих маленьких шахматистов третьего разряда. Вам этого мало – Людмила Сергеевна? А давайте посмотрим на состав команды, занявшей в прошлом году второе место. Это команда Сабурово.

Посчитайте если Вам интересно сколько у них мальчишек первого разряда и выше. Ну, посчитайте. У них с девочками очень хорошо, но девочки перворазрядницы против мальчишек рейтинговых кандидатов…

А вот уже и третье место первой лиги 2007 года. Команда Кунцево

Это официальные данные из рейтинга ШФМ. Ну и как Вам? Знает ли Л. С. Белавенец ЧТО ГОВОРИТ. А ей и не обязательно знать, она убеждена ЧТО ВСЕГДА ПРАВА!

Думаю, что дальше продолжать уже не стоит. Дальше пойдёт четвёртое место…

 Специально для Владимира Николаевича Старцева. Вы посмотрите, а ещё и дальше напишу и Вы просто увидите, что с московскими шахматными деятелями невозможно решить даже элементарные вопросы, связанные с детскими шахматами в городе. Ничего не помогает. Ни корректный тон, ни конструктивные предложения. Так можно ли рассчитывать, что те в Москве, кто находится на уровне принятия решений, связанных уже с деньгами (с приличными деньгами - это я по поводу сокращения выходящих мест в высшую лигу). Неужели можно рассчитывать, что эти люди озаботятся проблемами несправедливой для регионов системы отбора на чемпионат России, когда более бедные должны платить гораздо большие суммы. ЭТИ ЛЮДИ (И Я ТЕПЕРЬ К ЭТОМУ СКЛОНЯЮСЬ) ПОНИМАЮТ ТОЛЬКО СИЛУ! Возможно, А. Я. Саков прав. Другое дело, что, вектор деятельности Анатолия Яковлевича имеет другое направление. Он борется со взносами. А ещё хочет реорганизовать детские чемпионаты России, что, конечно же, неоднозначно (как минимум) ... Но смысл того, что я понял состоит в одном: Убеждения, логика и иные конструктивные аргументы не помогают. Я, так же, прекрасно понимаю, что Вам совершенно фиолетовы эти мелкие московские проблемы, но хочу заметить, что это звенья одной цепи. Москва, внутри себя, не обращает внимания на проблемы и нужды маленьких шахматных секций, а во вне - Москва не будет обращать внимания на нужды и проблемы регионов. Следуя той же самой логике. Они, вглядываясь во внутрь не видят меня и таких как я, а смотря во вне - не видят Вас и таких как Вы. Да они на это и не смотрят и никуда не вглядываются! Уверяю Вас, им есть на что смотреть! На счета и ведомости - ВОТ ГЛАВНОЕ! Если я не прав, охотно готов обсудить. Мне, вообще, нравится заочное общение с Вами. 

 Продолжение стенограммы заседания

Л. С.  Белавенец

- Я считаю, что если ребята сыграют с электронными часами, в нормальных условиях. Ну разве это плохо? Вот играют в Оупенах, платя сумасшедшие деньги, чтобы сыграть с теми, кто сильнее. А тут они все так травмированы, что…

А. В. Калёнов

- Хорошо, Людмила Сергеевна.

Тут встревает Уманский В. Б (он всё по той же запретной теме, что надо играть в формате чемпионата России)

В. Б Уманский

- Я найду четыре человека против вас! Не волнуйтесь

Перепалка между Уманским и Белавенец – один об одном, другая о другом…

Л. С. Белавенец

- Вот Саша сказал про 10:0

В. Б. Уманский

- А как вам на счёт 3:2? Вам не нравится? (явно намекая, что в формате маленьких команд,  может случится счёт и не в пользу спортивной школы).

Попытки Калёнова А. В. Ввести дискуссию в единое русло, чтобы обсуждать одну проблему, а не две

- Подождите, дайте я объясню.

В. Б. Уманский (всё о том же)

- Да потому что первые доски будут играть с вами!

Л. С. Белавенец

- А сейчас они что – последними играют?

Неинтересный базар. Стороны не хотят слышать друг-друга. Л. С. Белавенец прекрасно должна понимать, что имеет в виду Уманский, но во внешний мир она несёт другую информацию. Банальную и всем понятную вещь, что уменьшение количества досок увеличивает шансы маленьких коллективов, она, конечно же, прекрасно знает. Это все шахматисты знают (Тому пример – шахматные Олимпиады).

В. Б. Уманский, продолжая совершенно контрпродуктивную дискуссию.

- Да не можем мы десять сильных подготовить, а пять – можем!

(Уманский, в принципе, прав. Это возможно…)

Л. С. Белавенец

- Я не понимаю вас!

(Ну разумеется, Людмила Сергеевна! Это так сложно – понять!)

Опять базар…

Тренер команды Тушино

- Из того, что Александр Владимирович говорит есть истина (немалая наверное). Но мне кажется, что в любом турнире, какую бы таблицу вы не открыли, там всегда будут команды выигрывающие и проигрывающие и разница между командами, занимающими первое место и последнее всегда будут (что и говорить). Потом меня смущает сам посыл, что дети чувствуют себя вот такими немощными. Что мы как бы боимся их травмировать. Ну когда наши дети играют в финалах чемпионатов Москвы или чемпионатах России, там вобщем то не боимся. А здесь начинаем бояться, что здесь нас…А там я встречаю многих тренеров не из спортивных школ. Поэтому, мне кажется, что это в какой то степени,  вопрос, ну наверное, это оно имеет место быть, ну а потом скажу (вот тут задали вопрос – почему мы не играем в первой лиге).

Вы почитайте внимательно, почитайте. Я сначала ещё пытался редактировать речь товарища, чтобы не засорять текст пустыми оборотами, и был более понятен смысл, но сейчас плюнул и решил – пусть будет как было. Я подчеркнул последний пассаж. Это дословно! Продолжаю текст тренера команды Тушино

 Ответ, ну в общем, ответ простой. Потому что мы во-первых, ну как бы там, можем не играть, а второй вопрос – ну кому будет лучше, например, в первой той же лиги, если будет ни одна команда там, которая отрывается там на 20-30 очков, а этих команд будет две. По существу, в первой лиге Вадковский прошёлся так же, даже сильнее, чем СДЮШОР проходились по своей лиге. А почему нас нельзя обыгрывать с таким счётом, а мы можем?

(Это про меня - вернее про мою команду).

Калёнов А. В.

- Извините, можно? А теперь – прямой вопрос. Приму прямой ответ. Сколько тренеров работает в команде Тушино?

Тренер Тушино

- Да при чём здесь это?

Калёнов А. В.

- Нет, ответьте пожалуйста.

Ответа нет…

Калёнов А. В.

- Я работаю один.

Тренер Тушино (явно издеваясь)

- Давайте отберём лиги команд с одним тренером.

Калёнов А. В.

-Я работаю один и в силу этого, я нахожусь в самой худшей ситуации. Любой коллектив где два тренера – у них лучше ситуация. И если моя команда 10:0 выигрывает, то этот результат достигнут из наихудших возможных условий. Наихудших.

Договорить просто не дают. Выкрики из зала, опять же по поводу разных лиг для разного количества тренеров. Плюс, разошёлся Владимир Борисович и, одновременно с этим, продолжает гнуть свою линию на счёт уменьшения количества досок. БАЗАР КРЕПЧАЛ!

А. Г. Мазья

- Подождите, сейчас в Москве, кроме наших трёх СДЮШОР, есть ещё ДЮСШ.

Калёнов А. В.

- Да, есть ДЮСШ при РГУФК, но она слабая.

А. Г. Мазья

- Подождите, а сколько тренеров там работает? Вы знаете?

Калёнов А. В.

- Понятия не имею. А какое к этому имеет отношение?

А. Г. Мазья

- То же самое. Честь тебе и хвала, что ты один конкурируешь с коллективами, где работают три – четыре человека. Но это же не определяет ничего.

Опять базар.

Калёнов А. В.

- Я имею в виду одну вещь. Вот только что сказали про то, что дети играют в личных соревнованиях и это их не травмирует. Простите меня пожалуйста, но я хочу, чтобы из всех присутствующих, подняли руки люди, которые имеют диплом с высшим образованием педагогического ВУЗа.

Поднимается четыре руки. В их числе и Л. С. Белавенец и тренер Тушино cо словами - Ну и я, видимо. Нет, это просто супер - он сомневается! Как это может быть я, ей Богу, не знаю!

Калёнов А. В.

Вы наверное читали Антона Семёновича Макаренко. Вам, наверное, знакомо понятие коллектив. Так вот, психология игры ребёнка самого за себя в шахматах, и когда он играет за команду – она разная. Если у Вас она другая, я за себя, а он за себя, то у меня, и это можно прекрасно и на моём сайте посмотреть и почитать, у меня другая позиция:

Дети должны прежде всего дружить. Меня интересует КОЛЛЕКТИВ. И им, действительно, неприятно, когда они проигрывают 0:10, когда они работают, стараются, и всё равно, лига от лиги (имея в виду ВЫСШУЮ ЛИГУ ПРИ МАТЧАХ СО СПОРТИВНЫМИ ШКОЛАМИ)– 2:8 и т. д. И что ты не делай, всё - равно ничего не добьёшься. И у ребёнка опускаются руки.

Л. С. Белавенец.

- 2:8 нормально!

Калёнов А. В.

- Я один, ещё раз Вам говорю, Людмила Сергеевна. Но это разговор слепого с глухим! 

Базар

В. Б. Уманский посреди базара продолжает гнуть свою линию 

Калёнов А. В.

- Хорошо, я скажу ещё по существу. Вот это предложение разрушит вторую лигу. Я объясню – почему. Вторая лига и так, еле-еле набирается. Если вы заберёте из первой четыре команды в высшую, то будет ротация из второй в первую, и вторая лига разрушится. Она разрушится. Шахматы в маленьких коллективах (я недавно посмотрел таблицу второй лиги и третьей лиги даже 1996 года). Послушайте, там были швейцарки! И там было много коллективов. И уходят тренеры. Хорошие тренеры. Из нашей системы. Ушёл Дима Лошкарёв из Первомайского (не работает больше тренером по шахматам), но то, что Валерий Александрович Чехов теперь не занимается это правильно. Он должен с сильными ребятами заниматься. Но я о том, что исчезают сильные команды. Другие – ослабевают. И на это есть естественные причины.

Л. С. Белавенец

- Я с этим ничего не могу сделать.

Калёнов А. В.

- И именно сейчас сделать такую высшую лигу – это абсурд. Вы понимаете что получится? Пример. Мне жалко Стельмухова Павла. Вот два года назад, его команда вышла в высшую лигу. Боже, какой у него был энтузиазм! Он прекрасно знал, но, наверное, на что-то надеялся. И вот на первый матч в высшей лиге у него приехала команда – все 10 ребят. Он мне говорил – “У меня ребята – бойцы! Они будут драться!” Я ему сказал – “Ну - ну…"

На последний матч они пришли вшестером. И это – факт! Это отношение детей!

Я своё предложение высказал.

В этот момент, внутренне, я начинаю отчётливо ощущать, что нахожусь в положении сходным с героем поэмы Грибоедова "Горе от ума" - Александром Чацким. Нет, это совершенно паскудное ощущение.  Мне не передать. Правда, Чацкий прозрел только к концу "праздника", а я уже давно многое понял, да и постарше я буду на текущий момент времени, чем придуманный персонаж бессмертного произведения Грибоедова.  Про себя, я начинаю просто прикидывать - кто есть кто. Очень забавно получилось с некоторыми персонажами, но уточнять не буду, а то ещё...  

А ещё... Знаете, я буду резок, но поймут только хорошо образованные или неленивые люди. С этого момента, я иногда буду использовать в тексте латынь. Кто знает - поймёт. Кто захочет - найдёт. Переводы давать не буду. Так вот, я в очередной раз понял, что то, что я сейчас делаю (пытаясь объяснить, доказать и т. д.) это так же контрпродуктивно как мargaritas ante porcos. И ничего нельзя сделать. И я прекрасно вижу, что доводы Л. С. Белавенец - argumentum ad ignorantiam. И, опять же, как это объяснить и самое главное - кому?! Сидят равнодушные и безразличные люди и таковых - большинство. Им далеко до этих проблем. Кто-то вообще не выставляет команду (ведь за это не платят деньги, а значит, это делать не обязательно), кто-то и выставляет, но... А может быть он про себя думает: "А, ну и здорово! Пусть Калёнов со своим Вадковским в высшей лиге со спортивными школами бодается, а мы, глядишь, в первой получим шансы на более высокое место. Да и первая четвёрка команд первой лиги уйдёт в высшую. Совсем хорошо. И, как говорится, "последние станут первыми." Да и я бы, в конце-концов, эту борьбу выиграл. Но мне для этого нужно, чтобы в зале сидели молодые тренеры из маленьких секций. Такие как Вячеслав Борисов, который стремится, чтобы его ребята лучше играли и тратит на поездку на свою работу по 3 часа в день. А мог бы, ведь, и поближе работать. Какая разница - где бабки зарабатывать за уроки шахмат. В Москве школ - не пересчитать! А он в свою ездит. Чёрти откуда. Но сидят другие люди. И большинство - старше меня. Как пятнадцать лет назад все были старше, так и сейчас мало что изменилось. А мне уже 37 (не мальчик, однако). Профессия для пенсионеров? Был единственный молодой тренер (практически мой ровесник) из Первомайского дворца творчества - Дима Лошкарёв с которым у нас были общие взгляды на нашу работу. Вот к нему я относился с уважением. И детская команда у него была хорошая и дружная! А где сейчас Дима? Занимается по своей специальности (кажется бурением скважин). Так и у меня (совершенно неожиданно) год назад та же тема возникла. Только он по вертикали бурит, а моя работа связана с горизонтально направленным бурением. И перспектива есть (неплохие -  надо сказать). А я тут пытаюсь ничего не желающим понимать людям (или делающим вид что ничего не понимают), что-то втирать про детей, про детский коллектив. А им, хоть и с детьми работают, это всё не нужно и не интересно. Какая, к чёрту, перспектива у всего этого! Чего ломаться?  Вы читайте, читайте! Особенно для родителей это полезно! Кстати, задумайтесь о том, что вообще говоря, вся система так называемого дополнительного образования имеет приоритетом воспитательный аспект, а не образовательный. Если вы этого не знали, то я вам эту Америку открываю. И сами подумайте, а я специально выкладываю расшифровку этого заседания, а с кем и зачем ваш ребёнок занимается шахматами? Нет, ну я понимаю, что большинству нужно от шахмат формирование логического мышления у ребёнка. Этот миф, я так чувствую, победить будет очень трудно! И мало кому понятно (особенно из родителей) что этот раздел шахматных соревнований (командные) именно в воспитательном смысле (для детей, а не для легионеров - профи), это просто потрясающе мощная вещь. Если, конечно, это использовать. Это не я придумал. Вам нужна ссылка на авторитета? Ради Бога. Международный гроссмейстер Сергей Загребельный подойдёт? Если нет - то я не знаю кто Вам нужен. Если да - то вот цитата из статьи "Осторожно: взрослые!"по ссылке http://vladchess.ru/articles/articles_3.html

(обращаю внимание прежде всего на подчёркнутым текстом цитаты, а первая часть приведена только для того, чтобы был понятен общий контекст)

И все же амбициозных родителей и тренеров не переделать, а значит, прессование детей не прекратится. Отсюда следует, что чемпионаты «до 10» и «до 12» действительно вредны не только для здоровья ребятишек, но и для будущего российских шахмат. Что можно предложить взамен? Не хочу показаться ретроградом, но, на мой взгляд, детям лучше всего подходят командные соревнования. Раньше они составляли подавляющее большинство. «Белая ладья», первенства Дворцов пионеров, Спартакиады школьников — это только официальные соревнования, а сколько было командных фестивалей?!
     И сами дети их обожают. Ведь внутри команды ребята постигают важные общечеловеческие ценности, без которых, играя только в личных соревнованиях, легко превратиться в эгоцентричного волчонка. Но польза командных соревнований этим не ограничивается. Играя в команде, ребенок меньше подвержен психологическому давлению родителей и тренера. В идеале родителей лучше вообще не брать на соревнования, а «пресс» тренера неизбежно распылится на всю команду.

Л. С. Белавенец начинает среди вновь поднявшегося базара говорить (явно издеваясь) о том, ну давайте у нас Можаров не будет играть, давайте кто то ещё! Александр Григорьевич опять же говорит, что моё предложение с нокаутом – формальность.

Калёнов А. В.

- Ёлки палки! Ну давайте устроим неформальное побоище. Это – лучше?! Ну с каким счетом вы обыграете команду, которую я обыгрываю 10:0? А то, что вы для нас предлагаете (отдельное награждение за 4-6 места) это ВТОРЕНСТВО, Людмила Сергеевна! Я об этом всё уже рассказал. И уж тогда, послушайте, почему у команд школ есть Кубок 1000 школ и Белая ладья? Фактически два чемпионата Москвы! У частных школ (частных) – свой чемпионат Москвы! У спортивных школ свой отдельный турнир между тремся СДЮШОР! И есть в городе только один вид организаций – маленькие организации дополнительного образования, у которых нет своего чемпионата! А тот, который даже хотят сделать, всё - равно должен быть вместе со спортивными школами. Ну что же такое-то! За что вы нас так не любите?! Я просто констатирую факт – у таких организации как у меня нет собственного чемпионата Москвы. А частные школы могут играть и в 1000 школ и в Белой ладье, да ещё у них свой чемпионат есть! Это потому что там (ну вы понимаете, что я хочу сказать) , потому что там платят за организацию?

Л. С. Белавенец

- Да, они проводят свой чемпионат Москвы.

Калёнов А. В.

- Не они проводят. Я видел подписи на положении. Не надо! Вы знаете о чём я.

(Соревнование между частными школами санкционировано ШФМ и МОСКОМСПОРТОМ, а проводится на территории клуба Петросяна. За деньги, вообще, можно устроить что хочешь, например детский чемпионат Москвы среди рыжих детей. А что? Это мысль! Надо найти богатенького папу с рыжим ребёнком, занимающимся шахматами, и запросто это организуем. Если будет нормальное бабло,  и ШФМ Положение завизирует и даже МОСКОМСПОРТ. Ну, назовём это, конечно, как-то более пафосно – Чемпионат Москвы среди ДЕТЕЙ СОЛНЦА и вперёд! И идеологическую базу легко подведём. Рыжих больше дразнят, больше обижают. Им труднее из-за этого заниматься шахматами. Я уже откровенно стебусь, но я действительно считаю, что или нехрена вообще разделять детей в командных соревнованиях. Кстати, забыть про отдельные турниры для школьных команд (тем более – отдельный чемпионат для частных школ)– пусть будет тотальный GENS UNA SUMUS или, уж коли разделяете, то обратите внимание и на небольшие шахматные кружки в бывших домах пионеров! Прим. автора)

Базар. Наконец “до микрофона” (в смысле в тишине) дорывается В. Б. Уманский

- Есть маленькие коллективы, которые воспитывают очень хороших шахматистов. Согласны?

Л. С. Белавенец

- Безусловно.

В. Б. Уманский

- И потом эти дети приходят в спортивные школы. Есть такая школа Карпова, которая не выступает в командных соревнованиях. Мы не участвуем.

Л. С. Белавенец

- А жаль!

В. Б. Уманский

- Мы не участвуем, потому что считаем, что дети, которым нам дали в учеников, играют за свои коллективы. Вопрос: Может ли быть двойное подчинение?

Л. С. Белавенец

- Не может.

И. В. Переверткина

- Нет.

В. Б. Уманский

- Почему?

А. Г. Мазья

- Потому что ребёнок в одном журнале записан.

В. Б. Уманский

- Это вы. А как у нас со взрослыми шахматами?

А. Г. Мазья

- Причём здесь взрослые шахматы? Зарплату получают за журнал!

Базар

В. Б. Уманский

- Вот Свидлер за Санкт-Петербург играет, хотя он во Франции. Опять же, вы подходите…

Л. С. Белавенец

-Нет, ну у Вас…

 Опять базар по поводу того, что за взрослые клубы играют легионеры, а что делать в детских соревнованиях. Стороны абсолютно не слышат друг-друга. Выкрики с мест.

Л. С. Белавенец

- Мы уже задавали эти вопросы сто раз. Невозможно в одном журнале, всё сейчас прозрачно!

- В. Б. Уманский

- Не журнал!

Л. С. Белавенец

- Не может человек, если он у нас в журнале, мы отчитываемся его успехами, участием его в команде. А тут он играет за другой коллектив. Мы не можем его ни командировать – ничего!

В. Б. Уманский

- Людмила Сергеевна, вы не поняли вопроса.

А. В. Антиликатор

- Можно я два слова скажу? Вот у Александра Григорьевича есть ученик Шафаростов Артём.

А. Г. Мазья

- Ну, не у меня.

А. В. Антиликатор

- Ну, в вашей школе. Так вот, он до сих пор приходит ко мне по каким то вопросам. Я, конечно, пытаюсь дистанцироваться. У него сейчас очень хороший тренер и я туда стараюсь не лезть. Но, он до сих пор приходит ко мне. У вас есть Исаева Маша. Это моя ученица, которая учится в той школе, где я сейчас работаю. И примеров таких сколько угодно! Так вот товарищ (имеется в виду В. Б. Уманский) говорит почему эти дети, которых вы, кстати, не берёте играть за свои команды, так почему они не могут играть? Я с ним продолжаю работать, а вы говорите нет. Они перешли к нам и ты их должен вычеркнуть. И почему они тогда не могут играть за меня, если они не играют за Вас.

А. Г. Мазья

- Вы знаете, у нас такое было.

Л. С. Белавенец

- Мы можем всех детей раздать. Всех! Просто!

А. В. Антиликатор

- Почему раздать? Подождите!

А. Г. Мазья

- У нас было положение – ребёнок два года (или сколько там, может год) мог играть за свой прошлый коллектив. Ну вот у нас из Раменок ребята переходили, но продолжали играть за свою команду.

Базар по поводу два года или три года.

Примечание автора.

Я уже не лезу в это обсуждение. Хотя, всю жизнь был против этого подхода. ЕСЛИ РЕБЁНОК УШЁЛ В СПОРТИВНУЮ ШКОЛУ, ТО ОН УШЁЛ! ВСЁ! А так, конечно, зашибись можно устроиться. Подготавливаешь ребят до определённого уровня. Потом отдаёшь их в спортивную школу. Самым способным там начинают уделять повышенное внимание. С ними занимаются. А раз в год – мы их собираем в команду. И, ну какой я козырный, нету слов. Ничего не делаю, а команда год от года всё сильнее и сильнее. В природе, вообще говоря, это называется паразитизм. Я уже не вижу смысла встревать в базар, так как меня не понимают в более простых вещах. А что будет если я скажу, что за 17 лет работы у меня в спортивную школу ушёл только один мальчик первого разряда, да и то – потому что переехал жить в район нахождения Дворца на Воробьёвых горах. Что будет если я скажу – почему так получается? А получается так потому, что ребёнок не уйдёт оттуда, где у него есть друзья и где есть тренер, который действительно занимается с ним шахматами. Пусть даже этот тренер не относится к знающим и заслуженным специалистам. А на выходе (в 99 процентах из 100) что мои лучшие ученики выходят КМС (два – МФ), что в спортшколах. Просто там их больше, намного больше! Ну, среди их выборки, естественно, находятся дети, которые потом становятся профи. Тот мальчик (Антон Осиненко) а между прочим, после того, как он ушёл от меня, он выиграл буквально через пять месяцев второе место на чемпионате России до 10 лет. Ну и что? Амбиции  мамы, вероятно, разогрелись выше крыши. Профи мальчик не стал, но, на сколько я знаю, закончил элитную московскую математическую школу (куда берут умных, а не богатых). И я  за него рад.

А. Г. Мазья

- Ребёнок должен играть за один коллектив. Я вам скажу, к чему это (имеется в виду – два года играть за прошлый коллектив, три года) привело. Есть действительно ребята, которые к нам приходили, а потом играли за прошлую команду. Но это привело к тому, что многие тренеры стали к нам на командные соревнования приводить наших детей, которые у нас не попадают в команду, просто брать их в свои команды и говорить:

“А он у нас, по воскресеньям, приходит в блиц поиграть!"

(Примечание автора. Браво, Александр Григорьевич! Так было! И это очень хорошо характеризует многих тренеров маленьких коллективов Москвы. Зачем работать? Взяли несколько сильных мальчишек из спортивных школ и вперёд. Они у нас блиц по воскресеньям играют. Я так не делал никогда. И даже у меня получилось, в одиночку, подготовить таких ребят, которые и с такими командами играли на 7:3, 8:2 и т. д. А через двадцать минут эти тренеры (в купе с Л. С. Белавенец и И. В. Переверткиной, которые меня терпеть не могут), будут голосовать по реорганизации высшей лиги. Естественно, я проиграю. Слишком хорошо с детьми занимаюсь в рамках своей организации и справедливости хочу. Ну, кто же будет на моей стороне?!)

Л. С. Белавенец

- Более того, были жуткие возражения других тренеров. Вот в первой лиге (это где спортивные школы не играют) за доски садятся два КМС, которые у нас четыре года занимались.

А. Г. Мазья

- И Александр Владимирович правильно говорил. Почему у меня играют ребята с которыми я занимаюсь, а им приходится играть с вашими ребятами из спортивных школ, которые почему то играют за команду обычного коллектива дополнительного образования

Было это?

Калёнов А. В.

- Да.

Базар.

А. Г. Мазья (А. В. Антиликатору).

- Можно сделать по-другому. Если от Вас кто-то хочет перейти в СДЮШОР (ну условно, он к нам хочет перейти). Он пишет заявления на моё имя. Родители пишут. Прошу моего ребёнка принять в СДЮШОР. И вы на этом заявлении пишете свою визу - что вы не возражаете, как первый тренер. И после этого заявления, он сможет, сколько мы скажем, два года - три, играть за свой предыдущий коллектив.

Л. С. Белавенец

- Три года - это слишком.

А. Г. Мазья

- Ну, три наверное много, а два года нормально.

Л. С. Белавенец

- Два года - нормально. Но, у нас же переходят без согласования. И это первые разряды. Ну а, скажем, вторые, третьи разряды. У вас эти маленькие мальчики. Они пришли, написали заявления, ну хорошо ещё, что мы в хороших отношениях, но так можно... Ну, не взять мы их то же не можем. Не в этом дело. Но если, предположим, такое заявление, то, конечно, они там, скажем, год могут играть. Но дальше начнутся наверняка какие-то неприятности. Наверняка.

А. В. Антиликатор

Если это закрепить законодательно, то никаких неприятностей быть в принципе не может.

Л. С. Белавенец

- Закон ещё кто-то... Базар! ... У нас нет ни сил ни времени разбирать все эти дрязги.

И. В. Переверткина

- Когда они переходят на уровне второго разряда и ниже, они практически ничего не пишут...

Базар

В. И. Мечетов.

- Можно сказать два слова? Мне кажется, что есть какие-то конкретные вещи, которые на самом деле хотелось обсудить - то что нас мучает, то что не получается создать первенство, которое бы всех устраивало. На самом деле, статус тренеров или тренера, которые работают один, вдвоём, в маленьком коллективе, в школе, и статус тренера в спортивной школе очень существенно разнится. В этом нет ничего плохого и наоборот, скорее всего, задачи, которые стоят перед спортивной школой и тренером, который работает в одиночку, они просто должны быть разными. Мне кажется, что совершенно не отработан процесс когда тренер, который работает, пропагандирует шахматы, на благо шахмат, выявляя таланты. Если он, как-то, стимулировался. Но этот тренер (я не знаю как это сделать) должен был сам быть заинтересован в том, чтобы талантливый ребёнок, как можно быстрее, перешёл бы от него в спортивную школу, где путь ему...

Л. С. Белавенец (заинтересованно)

- Ваши предложения.

В. И. Мечетов

- Мои предложения... Значит, во-первых: Вопрос такой - возможно ли поставить... Вот девочка, хорошая девочка, пару раз становилась чемпионкой Москвы (маленькая) в прошлом году. Взяла третье место на России. Она из не очень материально благополучной семьи. Она завоевала право поездки в Дагомыс. Спортивные школы имеют (на сколько я знаю) какие - то возможности отправлять детей. И раньше, мы, по каким - то каналам - Управа, система образования, имели возможность способствовать. Сейчас - нет! Тут вопрос такой. Вот Григорьева и Михненко, мои ученики, были отданы в школу Карпова. Они таким образом были два раза в Дагомысе. Теперь школа Карпова говорит, что надо переоформлять этих детей, что они не могут играть за нас. Это создаёт проблемы, при том, что ни Григорьева, ни Михненко ни за один другой коллектив не играли. И никогда с моей стороны никакой претензии не будет, если школа Карпова как-то оформится и они захотят играть за них. Почему нельзя (а Григорьева учится в школе, где я работаю, приходит ко мне и у меня занимается). И это одна и та же проблема, которая у нас не решается в течение многих лет. И решения нет.

Л. С. Белавенец (перебивая)

-А решается просто.

В. И. Мечетов

- Так можно спросить - почему нельзя, на самом деле, отдельно проводить систему (ну типа Белой ладьи), но, чтобы там были только представители не спортивных школ, и, чтобы на самом деле... Вот Анечка Захарова получила звание чемпионки Москвы... Прямая дорога ей дальше в спортивную школу. Я прекрасно понимаю, что не могу ей обеспечить рост такой, как в спортивной школе. Я, вообще говоря, должен стремится к тому, чтобы вам её отдать. Я не знаю как, но если мы не будем работать над вот этим, так же и будут дрязги. А мы, мы делаем одно дело!

Л. С. Белавенец

- Я скажу как можно решить этот вопрос.

В. И. Мечетов

- Мы делаем одно дело! Одно дело! А получается так, что кроме обид, кроме того что.... Вот говорят, что в спортивной школе 10 тренеров. Так это правильно! И именно из спортивных школ выходят на первенства России, на Европе и мире мы как-то держимся. И спортивные школы должны это делать, а мы должны делать своё дело. Но у меня ощущение, что мы живём в разных мирах.

А. Г. Мазья

- Тут получается, что единственное решение вроде .... Надо проводить одно командное первенство Москвы среди спортивных школ... Три СДЮШОР, ну ещё при РГАФК ДЮСШ, ... школа Карпова при РГСУ...

Базар инициированный Л. С. Белавенец, пытающийся перебить А. Г. Мазью.

Начинается ключевой момент. Но сначала, я не могу не прокомментировать. Я очень уважаю Владимира Ивановича Мечетова, но он не понимает одной простой вещи. Вот, например, я. Ну если бы я хотел вот так работать (на подхвате у спортивных школ), то есть отдавая им своих учеников, то наверное было бы логично для этого просто устроиться на работу в спортивную школу и там заниматься с детишками, скажем третьего разряда, подготавливая второразрядников и передавая их другому тренеру. И если бы я так с самого начала сделал, то не было бы у меня по жизни многих проблем и конфликтов, но я бы никогда не смог подготовить ребёнка - сильного КМС. То есть, я как тренер, был бы гораздо ущербнее. Об этой проблеме в рамках спортивных школ писал ещё наш выдающийся тренер Зак. Смысл был в том, что эта система передачи детей от одного тренера к другому - она очень хороша и эффективна, но есть, к сожалению, один серьёзный минус. Она не даёт возможности развиваться молодым тренерам, которые изначально (возможно из-за отсутствия высокого звания), оказались в самом низу пирамиды подготовки шахматистов. А развиваться, на самом деле, можно. Я начал работать в 20 лет (будучи всего-лишь перворазрядником) и начал работать с нуля, в секции и где ничего не было, и ничего не умея. Но я прошёл длинный путь. Я многому научился как тренер, я повысил свою шахматную квалификацию, ещё большему (так получилось) я научился как организатор соревнований. Смог бы ли я это сделать, оказавшись изначально тренером в спортивной школе по начинающим шахматистам. Я сильно сомневаюсь... Да и вижу примеры перед глазами. Nomina sunt odiosa.

Теперь, если я работаю в организации дополнительного образования, то что же? Я должен готовить детей и передавать самых сильных в спортивные школы? Нет, разумеется, если у меня появится просто выдающийся ребёнок - ну скажем в 9 лет ставший КМС. Просто дико талантливый. Ну-да. Я, возможно, за счёт работы с ним поимею какие-то медали чемпионатов России, может быть и круче. Но такого ребёнка (исключительного) я разумеется очень быстро отдам в хорошие руки. И я даже знаю - кому конкретно в Москве. И один из этих тренеров работает в СДЮШОР, а другой - нет. Это в данном случае совершенно не имеет значения. Фамилии называть бессмысленно, так как оный ребёнок - гипотетический!  Постараюсь это сделать (а многое будет зависеть от кредитоспособности родителей). И уж конечно не буду как собака на сене. Но какова вероятность прихода такого ребёнка? У меня пока таких не было. А зачем мне отдавать в спортивные школы обычных мальчишек (ну-да - со способностями к шахматам). Зачем? Да ещё потом (ну это просто курам на смех) самые способные из них могут оказаться в первой команде СДЮШОР и будут обыгрывать моих же учеников, так как мою команду вынуждают со СДЮШОРАМИ играть в одном общем соревновании. До КМС я этих детей (кто работать захочет) и сам доведу. А дальше... Дальше они уже как правило отнюдь не маленькие и родители уже много о шахматах знают и дети. Не мне принимать решение. То что они у меня остаются и почему - я уже объяснил. Это было чисто про шахматы. А теперь ещё об одном. Не может и не должна обычная организация дополнительного образования становится филиалом спортивной школы. Это не её задача. Следующая цитата из серьёзного нормативного документа о работе учреждений дополнительного образования в Москве (эту цитату я использовал в статье о рейтингах). Это о задачах учреждения дополнительного образования:

 Максимальное удовлетворение личностных образовательный, досуговых и коммуникативных интересов ребёнка на основе свободного выбора вида творческой деятельности, его социализация, развитие в нём качеств, необходимых функционально грамотному, социально значимому гражданину своего государства.

  Я стремлюсь выполнять именно эту задачу в рамках своей работы. Именно эту. И я прекрасно понимаю, что те кто сидел в зале... Многие из них... Не все, конечно. Они просто не задумываются об этой задаче. А надо просто оторвать взгляд от шахматной доски, от заполненного журнала и от ведомости о получение зарплаты...

Но это, порой, так трудно сделать. Да и зачем? Задача то, хотя и выполнима, но не имеет конкретного механизма проверки результативности деятельности педагога, а потому, в принципе, получается, что она носит декларативный характер. А жаль... А для меня... Понимаете, механизм проверки выполнения этой задачи на самом деле существует, только он сильно растянут по времени. Хотите пример? Вот, пожалуйста. Это письмо на гостевую написал молодой человек, который в детстве у меня занимался шахматами. Сейчас ему 25 лет. Знаете, вот после таких совещаний, которое я описываю, хочется на ... всё бросить! А потом почитаешь вот такое письмо и понимаешь, что надо работать! Спасибо тебе Рома!

Саш, я позвоню на неделе. Фишки давно не двигал. Разве что на chessclub.com, но там аккаунт исчезает за неделю. Дебютная память у меня пропала окончательно, но здравого смысла прибавилось)) Просто я у тебя на какой-то там страничке обнаружил наших, которые играют в блиц, захотелось тоже прийти, да и вообще, просто увидеть старых знакомых, друзей. Все тки мы были командой, кто бы там че не говорил, а это круче всяких там $$$ и им сопуствующего. У Жени заметил кольцо на правой руке - блин, вот время то летит, а Саш? 10 лет прошло... так моргнешь, еще 10 пройдет... а ты все в строю, все за шахматы. Поверь, Саш, я эту вонючую систему гос. управления повидал на собственной шкуре и на самом деле, таких, как ты единицы, на самом деле. И этим единицам тяжело, их вышвыривают, выталкивают, это везде сейчас так. Профессионалы и грамотные люди никому не нужны - парадокс. Но за такими, как ты, правда, честность, а значит и сила. И не парься ты по поводу всяких идиотов, которые в шахматах видят только деньги. Ну чего с ними бороться? Это же идеология государственная. Делай свое дело. Ученики твои, они ведь видят где правда, а где на...е6. Они и так все поймут и благодарны будут тебе по гроб. Ты же делаешь такое дело, которое редко кто оценить может на первых порах, но которое не забудут. Ты же пацанов сплачиваешь в команду, кто еще так делает? И кого будут помнить - тебя, давшим детям понятие КОЛЛЕКТИВ, или тех, кто на амбициях родителей делает банальные бабки?Г Тебе просто надо стоять над ними и все... Саш, это лучший вариант, потому что люди сами все поймут, сами оценят, а эти, те кто видит в шахматах только наживу, они свои деньги получат, но получат ли они от этого, то, что получаешь ты? Нет, конечно. Поэтому радуйся, ты ведь уже столько сделал, столько людей воспитал на этих шахматах. Я со своей стороны постараюсь помочь, чем смогу, чтобы твоя секция и дальше продолжала готовить шахматистов, прикольных людей, и чтобы не было всяких "анахронизмов" по части шахматных часов, досок и т.д.

А. Г. Мазья

-Тогда получается, что мы должны проводить первенство среди ДЮСШ и СДЮШОР, которые сравнимы по силе, и проводить первенство (не знаю кого) ... дополнительного образования?

Калёнов А. А.

- Это обсуждаемо.

А Г. Мазья

- А вот Сабурово - обычная школа...

Калёнов А. В.

- Чемпионат Москвы среди учреждений, не относящихся к спортивным школам. Не важно как звучит, но это логично! Звучит некрасиво, но логично - как математик говорю.

А. Г. Мазья

- А наверное это должен быть чемпионат Москвы среди детских коллективов. Он сейчас так и назывался, а нас (имеются в виду спортивные школы) оттуда убрать и делать отдельный чемпионат среди спортивных школ.

Базар про какой то объединительный турнир

Калёнов А. В.

- Александр Григорьевич, вот меня бы устроила и другая ситуация... Вот на протяжении 90-х годов, та же команда Сабурово постоянно играла в высшей лиге. А для моей команды, этот год в высшей лиге был потерянным. Но Владимир Иванович (а он работает в общеобразовательной школе) говорил здоровую вещь: " Да, в высшей лиге нас обыгрывают, но потом (а у него команда коллектива школы) они тренируются и становятся первыми на Москве среди школ. Если бы у меня был один турнир ( а оказалось, что очень просто новый турнир сделать - вот раз, и появился чемпионат частных школ). Если бы у нас был один свой турнир (может быть даже в другом формате), один турнир - собственный чемпионат Москвы, то вот этот вот 8+2 - да Господи Боже мой! Да ради Бога! Мы тут вам проиграли, а среди своих - выиграли. Та же самая ситуация!

И. В. Переверткина

- Я вам предлагала такой турнир уже давно! Создайте такой турнир!

Калёнов А. В.

- Подождите, Ирина Владимировна, что значит создайте? Я - частное лицо! Я не член федерации!

Переверкина И. В.

- Для того, чтобы это сделать надо написать только заявление.

Базар

В. Б. Уманский.

- А вы (спортивные школы) проводите между собой турнир на 64 досках.

Л. C. Белавенец (издевательски)

- Каждый сделает свой турнир!

В. Б. Уманский

- Принцип один! Один! Играть в формате чемпионата России! Всё!!!

Л. С. Белавенец

- Делайте каждый свой турнир!

В. Б. Уманский

- 3+1!!! Как на чемпионате России!

Л. С. Белавенец (среди базара)

- Что за глупости!?

В. Б. Уманский

- 3+1!

Калёнов А. В. (пытаясь вернуть обсуждение к теме гипотетического отдельного турнира среди коллективов дополнительного образования)

- Кто это будет финансировать?

Ответа нет! Базар!

В. Б. Уманский.

- Так вся РОССИЯ играет!

Л. С. Белавенец - Уманскому

- Я вам предлагаю приходить на заседания вообще достаточно многоуважаемых людей... Я прошу прощения, в трезвом виде и отвечать за свои слова!

В. Б. Уманский

- А 3+1 играют? Или я что? Я что-то перепутал?

А. В. Антиликатор

- Нет. Россия играет 3+1. И надо, чтобы на первенство России выходили через отбор, и тогда бы было всё понятно! А на Россию-то отбора нет. Вот в чём нонсенс. 3+1 - туда же нет отбора!

Базар

А. В. Антиликатор

- Я не знаю где проводятся командные чемпионаты России (я туда не разу не ездил). Но вот Дёмин Александр Петрович возил - я знаю. Команду Москворечье (я просто поэтому знаю). Формат 3+1, возраст - школьный.

А. Г. Мазья

- Вы понимаете, что в России когда проводятся турниры это связано с расходами...

Л. С. Белавенец

- Я не понимаю о чём вы говорите. С удовольствием и 10 человек бы отправляли, но просто...

А. В. Антиликатор

- Просто формат такой существует и Москва имеет право, скажем так, и может быть в какой-то степени и обязана провести тоже, чтобы иметь представление.

Л. С. Белавенец

- Имеет право. Безусловно.

А. В. Антиликатор

- От себя хочу повторить. В какой то степени обязана! Раз занимается детскими шахматами, провести в таком формате, чтобы посмотреть - а кто же из Москвы способен на России действительно бороться. Может это окажется и не клуб Петросяна, а... на Вадковском

Л. С. Белавенец

-  Вадковский может и так ехать на чемпионат России. Туда может ехать любой коллектив.

А. В. Антиликатор

- А если провести такой турнир, то будет всё наглядно видно!

А. Г. Мазья - Антиликатору

- Уверяю вас - Александр Владимирович всё знает.

Калёнов А. В.

- Я там играл один раз. Пятое место заняли.

Вячеслав Борисов

- Вот на каникулах проводился турнир Белая ладья в формате 3+1. Его выиграли не те коллективы где тренеры хорошо работают, а те школы, где случайно подобрались четыре сильных шахматиста. А первое место заняла школа в которой вообще нет шахматной секции. Это - факт.

Базар

Вячеслав Борисов

- И первенство Москвы среди детских коллективов в формате 3+1, то тоже неизвестно что там получится. И если есть возможность проводить по системе 8+2, то надо проводить, чтобы играло 10 детей, а не четыре ребёнка.

Базар

В.Б. Уманский (язвительно)

- А 10 человек со стороны - что не может быть такого?!

Голос из зала

- Может, но вероятность меньше.

В. Б. Уманский

- А если проверить идею 3+1?

А. Г. Мазья

- 10 не пойдут

Базар

А. Г. Мазья (по поводу школ)

- Да я помню времена, да я помню времена, когда один недобросовестный тренер собирал по всему району в одну школу сильных детей.

Базар

А. В. Антиликатор (язвительно)_

- И что? Эти времена прошли?

А. Г. Мазья

- Думаю, что нет.

Базар

И. В. Переверткина

- 20 лет назад команды так же играли в составе 8+2. И я сама играла за такую команду Перово (сейчас возглавляет эту спортивную школу прим. автора). Мы выходили играть... У нас было ДЮСШ, команда, которая была достаточно слабая. И выходили играть против так называемого интерната, который был в Москве. И мы выходили... И я самолично играла за эту команду и я с удовольствием шла на тур, где я знала, что буду играть с соперником, который сильнее меня на 200 пунктов. Потому что мне это было интересно. И тренер мне, в принципе, внушал несколько другую историю. Не то что меня ущемляют (я проигрываю), а он говорил, что эта партия нужна, потому что ты учишься.

А. Г. Мазья

- Я могу добавить к этой исторической справке. Я ещё 50 лет назад играл за коллектив Сталинского дома пионеров и я помню как мы с Разуваевым ехали на СЮП (Стадион Юных Пионеров прим. автора) играть с командой которая была на голову выше нас, но мы ехали с удовольствием. 20 человек нас играло тогда.

Базар.

Калёнов А. В.

- Послушайте, я не знаю как вам это объяснить. Я работаю 17 лет. Как я пришёл - работал один, так и буду работать один. И я не могу сделать так, что мои дети (имеется в виду в составе команды) были с вами конкурентоспособны. И я прошу одного: Дайте мне отдельный турнир, где я смогу играть с такими же коллективами как мой. А вы мне предлагаете смешанный турнир - три спортшколы...

И. В. Переверткина

- Пожалуйста

Калёнов А. В.

- Но почему нельзя это сделать в рамках 8+2. Я начал свой разговор с нормального позитивного предложения. Почему вы упорно хотите нас обыгрывать! Мы, ведь, совершенно в неравных условиях!

Сильный базар

Калёнов А. В.

- Я в этих 8+2 мальчишкой играл. То же играл! Этот турнир - он в традиции! А то что мы будем создавать - это что-то новое.

Базар

В. Б. Уманский

- Да нигде такого нет, чтобы любители играли с профессионалами!

Л. С. Белавенец (обращаясь в зал)

- Ну есть же представители других коллективов! Может они могут так и играть. Я не очень понимаю. Есть же ещё тренеры! Пусть они выскажутся!

Тихий базар

Л. С. Белавенец

- Значит никто не хочет выступать?

Тренер Тушино

- А если мы организуемся и захотим провести свой отдельный турнир в составе 8+2, то можно его организовать?

А. Г. Мазья (похоже просто понимая, что не нужен ещё один турнир если и так есть первенство Москвы в который его просто можно включить)

- На сколько я понимаю можно сделать так: сделать первенство Москвы среди спортивных школ и первенство Москвы среди всех остальных, назвав его первенством среди детских коллективов. Медали, кубки и всё прочее и там и там. Два разных турнира. И больше ничего.

 Тренер Тушино

- И именно в таком случае, на мой взгляд, маленькие коллективы как раз окажутся в ущербной позиции!

Вынужденно примечание автора. Ай молодца! Значит принимать медали (как подачку за четвёртое место и за первое среди детских коллективов в общем турнире) - это не ущербно! Именно в этом и состоит предложение тренера Тушино по реорганизации высшей лиги. А играть два раздельных турнира - ущербно! Ну что тут можно сделать? Как с такими людьми можно дискутировать. ШАХМАТИСТЫ! ЛОГИКУ ИГРА РАЗВИВАЛА! Видите - как развила! Просто зашибись!

Калёнов А. В.

- Почему играть раздельно - ущербно?

Попытка неуверенного ответа типа ПАТАМУШТА среди базара.

Калёнов А. В. (доходя до состояния Чацкого в смысле "Карету мне! Карету"!)

- Послушайте! Какой ВУЗ (имеется в виду -педагогический) Вам диплом выдавал?

А. В. Антиликатор - Калёнову

- Вы хотите занимать первое место!

Калёнов А. В.

- Да, почему?

А. В. Антиликатор

- А я вам могу сказать 10 причин отмежеваться от вас. Калёнов - он просто семи пядей во лбу, он растит таких, что с ними играть невозможно! Давайте вот таких тренеров как Калёнов уберём, отделимся от них и будем играть! А я приду на собрание и потребую. Дайте мне, я инвалид, давайте для тренеров-пенсионеров создадим отдельную лигу!

Базар

Калёнов А. В.

- Ну почему это происходит в хоккее - чемпионат СДЮШОР и 'Золотая шайба". В футболе - чемпионат среди СДЮШОР и "Кожаный мяч" плюс отдельно чемпионат среди футбольных команд сельских клубов. Почему этого нет только в шахматах?

А. В. Антиликатор

- А шахматы - индивидуальный вид спорта.

Калёнов А. В.

- А мы с вами говорим (в рамках шахмат) про командные соревнования.

В. Б. Уманский что - то пытается сказать среди опять начавшегося базара.

Л. С. Белавенец - Уманскому

- А я уже сказала, что нужно приходить в нормальном состоянии!

Базар

В. Б. Уманский

Потому что вы знаете...

И. В. Переверткина

- Пора голосовать!

Мне обрыдло печатать. Там почти ничего уже интересного не осталось. Сейчас выложу итоговый протокол с сайта ШФМ

ПРОТОКОЛ №  2-07 от 20.10.2007

заседания тренерского совета шахматистов г.Москвы

Присутствовали: 17 человек

Повестка дня: 1. Финалы г.Москвы.

 2. Окончательное обсуждение реорганизации структуры проведения первенств г.Москвы среди детских коллективов.

 3. Следующее совещание: 1 декабря в 18.00 в кл.Т.Петросяна

 4. Разное.                       

Решения:        1. Финалы первенства Москвы:     с 3 по 11 ноября

Контроль времени во всех группах 1 ч.30 мин. + 30 сек

                                   Группа М,Д-10         кл.Т.Петросяна в 11.00

                                   М: рейтинг от 1450 и набравшие в полуфинале 4,5 очка и выше

                                   Д: рейтинг от 1300 и набравшие в полуфинале 4 очка и выше

                                   Группа Д-12,14,16    кл.Т.Петросяна в 16.00

                                   Д-12: рейтинг от 1300 и набравшие в полуфинале 4 очка и выше

                                   Д-14: рейтинг от 1450

                                   Д-16: рейтинг от 1450

Группа М-12,14,16 Центральный дворец  в 11.00

                                   М-12: рейтинг от 1600 и набравшие в полуфинале 5 очков и выше

                                   М-14: рейтинг от 1900 и набравшие в полуфинале 4,5 очка и выше

                                   М-16: рейтинг от 1900 и набравшие в полуфинале 4,5 очка и выше

В группах М-14 и М-16 допускаются спортсмены, имеющие рейтинг ЭЛО 1900 и выше, независимо от московского рейтинга и участия в полуфинале

Группа М,Д-18: с 17 ноября по 7 декабря по пятницам, субботам и воскресеньям с 17.00 в кл.Т.Петросяна

                        2. В результате голосования, в котором приняли участие представители 16-ти коллективов, была числом голосов 7 против 2-х при 7-ми воздержавшихся принята новая система проведения первенства Москвы среди детских коллективов:

            Высшая лига: 8 команд (4 имеющиеся команды + 4 команды из 1 лиги прошлого года)

            Первая лига: 10 команд (6 оставшихся команд с прошлогодней 1-й лиги + 3 команды из 2 лиги + 1 резервное место)

            Вторая лига: все оставшиеся желающие играть команды

Состав для всех лиг: 8 мальчиков + 2 девочки + 100% запас

Возраст: 1990 г.р и моложе для высшей и первой лиг, 1991 г.р. для второй лиги

            Третья лига: 1991 г.р и моложе (для СДЮШОР 1995 г.р. и моложе);

                                   Состав: 4 мальчика + 1 девочка + 100% запас

            Призы: в высшей лиге разыгрывается два комплекта наград:

1)      за общее 1-3 место

2)      за 1-3 место среди детских коллективов (не спортшкол)

В остальных лигах – по одному комплекту согласно положения

3. Составы высшей и первой лиг должны определиться на совещании 1 декабря. Жеребьёвка всех лиг состоится на совещании тренеров 5-го января 2008 года в кл.Т.Петросяна, о чём будет объявлено дополнительно. К 5-му января необходимо будет иметь на совещании предварительную заявку с полным составом участников команды для того, чтобы мандатная комиссия до начала первенства могла проверить принадлежность спортсменов к данному коллективу.

Напоминание: срок закрепления спортсменов за определённым коллективом истекает 1 ноября 2007 года. Все изменения, внесённые после 1-го ноября, не будут иметь силу для игры за новый коллектив в этом учебном году.

Председатель детской комиссии                            И.В.Перевёрткина

Члены детской комиссии                А.Г.Мазья

                                                           Л.С.Белавенец

Для чего я выложил всю эту стенограмму. А есть просто два простых соображения, которые все, вероятно слышали:

1. Родина должна знать своих героев.

2. "Боярам, в Думе, говорить по ненаписанному! Дабы дурь каждого видна была!" (указ Петра Первого)

                                                       SAPIENTI SAT

                                                                          В РОЛЯХ:

Л. С. Белавенец - Экс- чемпионка СССР, экс -чемпионка мира по переписке, директор СДЮШОР шахматного клуба имени Т. В. Петросяна

А. Г. Мазья - международный мастер, директор СДЮШОР на Воробьёвых горах

И. В. Переверткина - Председатель детской шахматной комиссии города Москвы

В. Б. Уманский - международный мастер, тренер, воспитавший МГ Станислава Новикова. Сейчас занимается с ММ Николаем Коноваловым. Работает в школе А. Е. Карпова.

В эпизодах - обычные тренеры города Москвы.

Отзывы о прочитанном можно отправлять на Гостевую сайта.

                                                                               ПОСЛЕСЛОВИЕ

Неожиданное продолжение этой истории. После того как Михаил Алексеевич Дроздов (кто читает сайт - знают о ком речь) вернулся из командировки, но прочитал часть этого Московского базара (полный вариант ещё не был опубликован) и сказал, что дальше читать нет смысла, так как он и без того знает чем это кончилось. Почему? - спросил я. А я, сказал Михаил Алексеевич, один раз был на этом базаре в 2001 году. Я вынужден был пойти когда решался вопрос о легитимности замены команды ЦДТ "На Вадковском" на спортивный клуб Гардэ (этот клуб создавался на базе команды ЦДТ "На Вадковском"). Тренерский штаб Гардэ отрядил мне в помощь В. Б. Уманского (самого опытного и неподражаемого). В. Б. Уманский явился на этот сходняк под лёгким шафэ... Вопрос легитимности решился буквально за 2 минуты. Дальнейшие полтора часа были для меня просто потерей времени, которые сложились из следующих эпизодов:

1. Трёп шахматных тренеров - Я так и не понял о чём!

2. Желание В. Б. Уманского сыграть со мной партию во время совещания. Причём партия игралась и прерывалась репликами Л. С. Белавенец и А. Г. Мазьи, обращёнными ко мне и Уманскому, - Кончайте заниматься чёрти чем!...

Однако Уманский всё время приставал ко мне, чтобы я делал ходы. По окончании совещания весь президиум и массовка попёрлись оценивать возникший эндшпиль. Единогласный вердикт гласил - во-первых: У белых (то есть у меня) абсолютно выиграно. А во-вторых: Дроздов в шахматы соображает.

3. Когда по ходу совещания члены президиума всё - таки отрывали В. Б. Уманского от нашей партии, он с недовольным видом вставлял им одну и ту же реплику:

Играть надо 4+1! И больше никаких форматов он не признаёт! И в сегодняшнем составе Гарде - Станислав Новиков, Михал Крылов, Константин Бурлаченко, Александр Поздняков, Варвара Александрова и запасные Георгий Нагибин и Александр Лебедев мы Вас обыграем! После этого, Владимир Борисович добавлял дворянское Дас-с!

Примечание: сейчас среди ребят, которых тогда называл Уманский - один международный гроссмейстер, один ММ и три МФ. Да и тогда они (для детских соревнований) были уже хороши. Именно эта команда выиграла 2-й турнир на призы Роснефтегазстроя в котором принимали участие команды всех московских СДЮШОР. Причём основными составами.

                                                                                                        ДОМОЙ